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DeepSeek指路算力优化路径,国产AI有望实现生态闭环

  DeepSeek同时考虑算法精度和系统效率。除了极致的底层优化,协同优化也可能让大模型在利用国产算力时达到甚至超越英伟达GPU的性能。从最顶层的产品应用到底层的基础设施,大模型的每一个层级都已经形成了非常好的生态,每一个层级上都存在着优化空间。

  ·未来推理算力或将有2-3个数量级的提升。训练算力需求仍会有所增长,总体来看,算力需求会激增,成本会更高,但算力成本还有巨大压缩空间,单位算力成本将下降,效率得到提升。

  “原来大家觉得训练模型只需要招一批算法工程师,再融一大笔钱,买一大批卡,这事就能干了。但现在不是了,现在还需要招一批懂系统的人,这是AI行业的一个很大变化。”上海交通大学长聘教轨副教授、无问芯穹首席科学家戴国浩日前在接受澎湃科技采访时表示,DeepSeek使用的训练服务算力并没有随模型尺寸等比例成倍增加,而是通过底层优化释放底层硬件性能、软硬件协同创新“压榨”算力,大模型“炼制”开始追求极致性价比。

  利用2048张H800 GPU,预估不到两个月时间训练DeepSeek V3。H800每小时每卡2美元租赁成本,训练成本550万美元左右,其中不包括前期探索模型架构、消融实验等开销。戴国浩表示,DeepSeek打响生态闭环第一枪,对国产算力优化提出更清晰的路径。总体来看,算力需求会激增,推理算力或将有2-3个数量级的提升,算力成本会更高,但算力成本还有巨大压缩空间,单位算力成本将下降,效率得到提升。

  上海交通大学长聘教轨副教授、无问芯穹首席科学家戴国浩。

  底层优化释放底层硬件性能

  拆解DeepSeek的技术报告,相对于模型架构、预训练方法和后训练方法,DeepSeek着重介绍系统架构。相比之下,国外开源模型的公开技术报告中对于系统架构的介绍篇幅较少。

  戴国浩表示,DeepSeek的极致性价比来自于两大类优化,一是了解硬件细节,实现极致的底层优化;二是打通软件硬件,实现联合协同优化。前者基于确定性的算法模型及底层硬件,开展通信优化、内存优化,这些优化不改变任何程序执行结果。后者如混合精度的量化、对底层硬件的修改,扩大系统的优化空间。

  例如在通信优化上,DeepSeek采用双向流水线机制,让计算和通信将近100%重叠,实现更大的专家并行,使得模型能够像流水线一样“边算边传”,这被认为是使用有限资源训练更大模型的有效手段。在底层优化上,PTX的优化使得系统和模型可以更好地释放底层硬件性能,这也是DeepSeek能够更精细控制底层硬件、实现“边算边传”的重要原因。

  训练一个大模型,首先要有GPU。但开发者并不需要关注底层硬件的模样,只需要通过Python等高层次语言或英伟达CUDA等硬件接口进行编程,最终调用底层的GPU。而能够直接和底层硬件发生交互的PTX一般被隐藏在CUDA的驱动中,PTX是比CUDA更底层的硬件接口编程语言。越接近底层的语言对硬件的利用效率越高,在同样硬件能力下实现更精细的通信任务管理,将最费时的跨界点通信效率提升60%,跑出效果更好的模型。

  PTX编程并非行业机密,但此前几乎所有大模型算法工程师不会接触到这一层语言。因此,如果能够编程和调用PTX,就可以更好地调用底层硬件。不过,戴国浩解释,这并不意味着绕过了英伟达CUDA的垄断。从编程范式来看,DeepSeek在某些代码上绕过了CUDA的编程,但并未完全绕开CUDA生态。

  软硬件协同创新“压榨”算力

  “从最顶层的产品应用到底层的基础设施,大模型的每一个层级都已经形成了非常好的生态,每一个层级上都存在着优化空间。”戴国浩表示,除了极致的底层优化,协同优化也可能让大模型在利用国产算力时达到甚至超越英伟达GPU的性能。“原来的算法架构只考虑算法精度,大家觉得只要算法足够好就行了,但DeepSeek同时考虑算法精度和系统效率。”

  例如英伟达H800集成了FP8计算单元,戴国浩表示,使用更低精度训练,理论上可带来2倍的计算加速和50%的显存降低。但由于低精度训练极易损失模型效果,以及大模型高昂的试错成本,开源社区中尚无项目实现大规模FP8预训练落地。而DeepSeek实现了FP8低比特训练出高质量模型,坚定“榨干”硬件所有潜力。

  DeepSeek采用MLA(隐空间注意力计算机制)架构和MoE(混合专家模型)架构,MLA架构可进一步降低推理消耗的内存。在模型训练过程中,MoE架构采用1个共享专家和256个路由专家,每个token激活8个路由专家。

  据介绍,MoE架构训练超大模型,最大的挑战是负载均衡。DeepSeek引入一个专家偏见(expert bias),保证专家负载均衡,提升集群效率。专家偏见只影响专家路由,不产生任何梯度影响。专家偏见动态调整,如果某个专家过载,就会降低偏见,如果某个专家负载不足,就会增加偏见。DeepSeek采用MoE架构,又在算法和软件层面解决了MoE本身由于专家并行带来的通信开销问题,充分挖掘了算法、软件、硬件协同创新。

  打响国产AI生态闭环第一枪

  “无论是底层优化,还是协同优化,必须要对底层硬件和系统有非常深刻的理解,既要懂算法,又要懂硬件。”戴国浩表示,以PTX编程为例,这需要开发者清晰了解英伟达的硬件是如何制造的,因此门槛高,大模型公司少有对PTX编程。业内拥有系统优化能力的团队懂PTX编程,但模型训练本身投入大,难以持续优化。

  DeepSeek打响了第一枪,对国产算力优化提出了更清晰的路径。降低算力成本是国内发展大模型的核心之一。软硬件协同路径包含模型、系统、芯片等关键因素,在国外,这三者已经形成了完备的闭环生态。戴国浩表示,在以往的认知中,使用国外的芯片预训练、使用国外的模型做微调,得到的模型跟国外的闭源或开源模型相比总存在一定差距,国内的系统、芯片也难以形成闭环生态。但DeepSeek的出现使得国内的模型超越了国外的模型,软硬件协同降低了算力成本,这套方法论可以打破现在的闭环生态瓶颈。

  戴国浩说,DeepSeek在论文中单独用2页文字提出对于未来硬件设计的发展建议,进一步佐证了模型、系统、硬件的闭环路线。国外的闭环AI生态始终是一个同构的AI系统,其核心竞争力就在于CUDA-X的垂直整合能力。因此,他认为,未来国内AI发展要通过调动跨越软硬件和上下游生态,加大模型、芯片、系统协同优化和垂直打通,例如根据新一代模型架构来定义未来芯片的底层电路实现、根据国产AI系统的互联通信方式设计高效的混合专家模型架构。

  “如何将国内的模型、系统和芯片形成自主可控的闭环,这是未来一定会发生的事。”戴国浩表示,DeepSeek的崛起对国产算力的发展是好消息。未来推理算力或将有2-3个数量级的提升。训练算力需求仍会有所增长。总体来看,算力需求会激增,成本会更高,但算力成本还有巨大压缩空间,单位算力成本将下降,效率得到提升。

 

  戴国浩判断,未来大模型的发展趋势,一是继续国产化,二是极致的软硬件协同优化带来成本下降,提升模型训练和应用的极致性价比。性价比越高,算力需求量就越大,算力越吃紧。当前中国算力生态存在供不应求和供过于求的双重矛盾,中国特有的AI基础设施格局是多模型和多芯片,存在大量异构算力,需要把他们变得能用、好用,在使用闭环中形成硬件和算法的正向循环。戴国浩表示,要通过软硬协同和多元异构压榨算力,降低获取强大基座模型的成本,解决算力缺口,以有限算力实现国产模型能力赶超。

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摩根大通刘鸣镝: 明年看好四大投资主题 对消费持乐观态度

  证券时报记者 许盈

  近日,摩根大通中国内地及香港地区股票策略研究主管刘鸣镝接受证券时报记者采访时表示,展望2026年,MSCI中国指数、沪深300指数及MSCI香港指数目标点位分别为100点、5200点和16000点,均存在约两位数的上涨空间。

  她认为,2026年四大投资主题值得关注:一是“反内卷”;二是全球AI基建开支增长;三是发达国家宽松政策对出口的提振;四是“K型”消费复苏对食饮及超高端消费的带动。

  光伏与储能更受青睐

  谈及市场热议的“AI泡沫”,刘鸣镝表示,泡沫成因通常是对盈利增长预期过高,导致估值达极端水平。她解释,估值在正态分布下通常于2个标准差内波动,超出3个标准差概率极低。今年10月初,内地半导体硬件板块估值曾触及4个标准差,近期虽回落至3.5个标准差以下,但仍处高位,显示情绪过热。

  对比四季度各行业预期,她认为,市场对金融行业预期较低,而对科技与医疗预期很高,后者需实现环比大幅的增长方能匹配市场的高预期。“我们判断半导体硬件等板块短期估值已偏高,短期存在压力。长期看,若进口替代、质量与产出能提升至新高度,当前估值或可获支撑。”

  在AI领域内,她认为基础设施设备(尤其是电力储能ESS)目前仅处于“恢复期”。因此,她对AI中的ESS(储能系统)、光伏、电池及电池材料等领域更为看好。关于出海主题,她表示电池、储能及光伏产业链的出口前景备受看好,这些行业能为数据中心提供快速电力解决方案,是2026年最看好的方向之一。

  “反内卷”聚焦成长型行业

  对于“反内卷”主题,刘鸣镝表示,明年继续看好有“反内卷”措施且需求景气的行业。她将相关行业分为三类:一是收入前景良好的成长型(如电池、光伏);二是与宏观紧密关联的周期型;三是与消费相关的领域。

  刘鸣镝认为,第一类行业表现将优于第二类,主因收入端具备提升潜力,尤其是AI数据中心建设带来的电力需求。“全球(中国内地以外) AI基建开支增长都需要电力,这是一个结构性机会。”她表示,将持续看好当前利润承压明显的光伏、碳酸锂、电池及电池材料领域。

  对明年消费持乐观态度

  谈及消费,她分析称,绝大部分省份可支配收入增长快于消费增长,表明家庭正在修复资产负债表。

  “整体贷款与负债情况均向好,核心问题在于信心不足。”她对明年消费持相对乐观态度:“第一,不完全是没有钱消费,而是缺乏信心等因素影响;第二,从中央经济工作会议来看,消费与地产将是明年政策的重点关注领域。”

  从估值水平来看,她认为,相对美国、日本及印度,MSCI中国必选消费指数的市盈率最低、股息率最高。“印度必选消费板块市盈率约50倍,中国则不到20倍。从相对估值角度,我们持续看好必选消费。”

 

  “我们的判断与市场一致预期略有不同:对估值较高的板块建议保持审慎,对估值较低的板块则建议不要过度低配。”刘鸣镝说。